![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gcugreyareaТут некоторые читатели интересуются, что такое вообще космоопера - и где пролегает грань, отделяющая её от "жёсткой" научной фантастики.
Чёткое определение этого специфичного жанра вряд ли существует в природе. Есть ряд характерных признаков и штампов - среди которых космические империи, высокотехнологичное холодное оружие и гигантские космические линкоры. Но они являются именно характерными, не определяющими. Можно написать космооперу без всего этого, а можно использовать все эти признаки, но роман все равно космооперой не станет.
Граница, на мой взгляд, пролегает в совсем другом месте - а именно в отношении авторов к Космосу.
Любой фантаст, который хочет затронуть тему космоса в своей книге, неизбежно сталкивается с одной проблемой. Космос а) огромный б) пустой в) совершенно недружелюбен к человеку. Он в гробу видал всех маленьких двуногих обезьянок с их амбициями - все они существуют неизмеримо краткое мгновение по его меркам, занимают его крошечный уголок и стираются из вселенной лёгким дуновением космического ветерка.
Когда писатель этот факт осознаёт, у него есть три варианта. Увеличить Человека до масштабов Космоса - это философская фантастика. Уменьшить Космос до масштабов Человека - это космоопера. Или попытаться признать этот факт и как-то выживать в огромной равнодушной вселенной, оставаясь для неё не более чем плесенью в закоулке - это твёрдая НФ.
Собственно, об этом говорит само название жанра. Космическая опера. Опера в космосе. Космос тут в роли декораций и подмостков. Уютный такой, простой, ДОМАШНИЙ. Как старые тапочки или задворки собственной квартиры.
Плохой автор космооперы просто не замечает всей огромности космоса. Хороший - намеренно игнорирует её, использует как художественный приём.
Трансгуманистическая фантастика занимает промежуточное положение между философской и твёрдой фантастикой. Она Человека растягивает - но не до масштабов Космоса, поскромнее. До той границы, где ещё работают наши нынешние знания, наша логика и наша физика. Переход через эту границу (со сменой жанра на философскую фантастику) и называется в трансгуманизме Сингулярностью. Это точка, за которой прежние рассчёты перестают работать - как муравью не под силу просчитать действия человека. Сверхинтеллект, сверхэнергия, сверхсвет (с).
Цивилизация у меня - конечно не классическая твёрдая НФ, а трансгуманистическая фантастика, переходный жанр. Признаю.
Но это не отменяет того факта, что сосуществовать в "скукоженном" космосе космооперы трансгуманистическая цивилизация не сможет. Как и наоборот - космооперная цивилизация просто захлебнётся килопарсеками пустоты. Нужен переходник из "большого" космоса в "малый", из декораций леса в настоящий лес. У меня роль такого переходника играют психопроекторы. Принимаются варианты других переходников, но просто отменить их, не меняя жанра, не получится.
Чёткое определение этого специфичного жанра вряд ли существует в природе. Есть ряд характерных признаков и штампов - среди которых космические империи, высокотехнологичное холодное оружие и гигантские космические линкоры. Но они являются именно характерными, не определяющими. Можно написать космооперу без всего этого, а можно использовать все эти признаки, но роман все равно космооперой не станет.
Граница, на мой взгляд, пролегает в совсем другом месте - а именно в отношении авторов к Космосу.
Любой фантаст, который хочет затронуть тему космоса в своей книге, неизбежно сталкивается с одной проблемой. Космос а) огромный б) пустой в) совершенно недружелюбен к человеку. Он в гробу видал всех маленьких двуногих обезьянок с их амбициями - все они существуют неизмеримо краткое мгновение по его меркам, занимают его крошечный уголок и стираются из вселенной лёгким дуновением космического ветерка.
Когда писатель этот факт осознаёт, у него есть три варианта. Увеличить Человека до масштабов Космоса - это философская фантастика. Уменьшить Космос до масштабов Человека - это космоопера. Или попытаться признать этот факт и как-то выживать в огромной равнодушной вселенной, оставаясь для неё не более чем плесенью в закоулке - это твёрдая НФ.
Собственно, об этом говорит само название жанра. Космическая опера. Опера в космосе. Космос тут в роли декораций и подмостков. Уютный такой, простой, ДОМАШНИЙ. Как старые тапочки или задворки собственной квартиры.
Плохой автор космооперы просто не замечает всей огромности космоса. Хороший - намеренно игнорирует её, использует как художественный приём.
Трансгуманистическая фантастика занимает промежуточное положение между философской и твёрдой фантастикой. Она Человека растягивает - но не до масштабов Космоса, поскромнее. До той границы, где ещё работают наши нынешние знания, наша логика и наша физика. Переход через эту границу (со сменой жанра на философскую фантастику) и называется в трансгуманизме Сингулярностью. Это точка, за которой прежние рассчёты перестают работать - как муравью не под силу просчитать действия человека. Сверхинтеллект, сверхэнергия, сверхсвет (с).
Цивилизация у меня - конечно не классическая твёрдая НФ, а трансгуманистическая фантастика, переходный жанр. Признаю.
Но это не отменяет того факта, что сосуществовать в "скукоженном" космосе космооперы трансгуманистическая цивилизация не сможет. Как и наоборот - космооперная цивилизация просто захлебнётся килопарсеками пустоты. Нужен переходник из "большого" космоса в "малый", из декораций леса в настоящий лес. У меня роль такого переходника играют психопроекторы. Принимаются варианты других переходников, но просто отменить их, не меняя жанра, не получится.
Tags:
no subject
no subject
no subject
>Космос тут в роли декораций и подмостков. Уютный такой, простой, ДОМАШНИЙ. Как старые тапочки или задворки собственной квартиры.
принижаешь космооперу.
Ну примерно как и психопроекторами.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А реальный космос - он слишком велик, чтобы его масштабы осознать визуально и ощущениями.
Я другое припоминаю:
Эта конвульсия чуть не бросила нас на Денеб и потрясла звезды во всей этой части Галактики.
То есть понимаешь, гамильтоновский космос - это такой чердак, битком забитый всякой рухлядью. Где достаточно шарахнуться не в ту сторону, чтобы на что-то налететь.
Я думаю, Гамильтон прекрасно понимал, что Денеб или любая другая звезда в сравнении с межзвёздными расстояниями - меньше соринки. И что налететь на неё даже нарочно надо очень постараться. Но - будучи хорошим писателем - нарочно пренебрег этим.
no subject
А если фантастика не про людей, а про заклепки - то это либо справочник, либо порнография.
no subject
Соблюдайте терминологию. :) Техноложество же. :)
no subject
Сверхсвет - есть, но сравнительно медленный. Грубо говоря пересечение галактики - года полтора а то и три.
Мало планет земного класса. При этом - дело происходит НЕ БЛЯДЬ В 1000000000МИЛЛИАРДНОМГОДУНАШЕЙЭРЫ!!!
Грубо - мы только начали освоение. Лет 100 как открыт сверхсвет.
Полеты, при этом, опасны - корабль может из гипера не выйти. Корабли в основном, неповоротливые "коровы", набитые припасами.
Почему так не умеет твоя "Культура"? Как я уже сказал - нужна душа. Более того - именно мощь души капитана стоящего у натурально штурвала - сдерживает прорывы гипера. Этакий био-психический аналог поля Геллера.
Если прорыв происходит - корабль может просто пропасть. Может выйти неизменным но с одержимой чем-то чуждым командой. Может изменится полностью. Стать чем-то другим. Совсем другим. Иногда в таком корабле можно найти артефакты. Чаще - смерть. А то и что хуже.
Корабли Культуры с гипером - пропадают ВСЕГДА.
Именно в силу отказа от души. Даже до Вознесения (кибернизации) души трансгумов - слабы. Это, фактически, атавизм. Тем паче, уже процентов 50 детей и не люди а сходу искинты сфлрмированные на основе матриц родителей.
И не надо этой твоей мути с тысячелетиями. Нет, ну если хочешь - вот тебе фора во времени:
В 2100 году, после разработки технологии антигравитации - было решено начать проект "Семя". Было построенно 50 титанических звездолетов-релятивов, отправленных к ближайшим звездам. На них битком колонисты и все, что может понадобится. На этом этапе - еще не было ни какой трансгуманистической хрени. Частичная кибернизация, медицинские наноботы, биопролонг. Не более того.
Один из них в полете попадает в кротовину, которая забрасывает его на другой конец космоса. При этом летит он по эйнштейновски. Т.е. на самом корабле прошло мгновение. На Земле - 1000 лет. Или сколько там тебе надо.
Рядом щикарная землеподобная планета. Богатая, плодородная, цветущая, да еще и с разбившимся на ней звездолетом Предтечь.
Колонизация, освоение, войны Возвышенных (когда аугментированные решили стать новой аристократией, но были свергнуты). Затем открытие корабля, находка гипера. Исследования... ну и далее см выше.
И вот - они встречаются. Экзодиты и Культура.
Те кто сверг власть "Железяк" и зарекся им верить - и само воплощение некроцивилизации. Медленно но неуклонно засоряющее собой космос.
no subject
Фантастика дальнего прицела бессмысленное и жалкое занятие. Вызывающее у потомков В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ снисходительную улыбку.
no subject
no subject
no subject
Ни в коей мере.
Черта между космооперой и космической НФ лежит на границе осознания ОГРОМНОСТИ и ЧУЖДОСТИ космоса и вытекающих из этого последствий.
"Три эс" отделяют философскую фантастику от "хардовой" - но обе лежат в русле НФ.
no subject
Передаёт автор ОЩУЩЕНИЕ «огромного, чуждого и враждебного космоса» — значит хард-сайфайщик.
Не передаёт — «не осиливший» космооперщик. :)
Не, в дискурсе «небоскрёбы, небоскрёбы, а я маленький такой!» есть некая нуарная прелесть, не спорю. Но делать таковой нуар КРИТЕРИЕМ хард-сайфайности? :)
no subject
"Историяправомперов" может быть ужастиком, религиозной притчей, боевиком или любовным романом для девочек. Так и здесь.
no subject
В мою голову, правда, лезет всякое вроде спейснуара-по-Лавкрафту и типа того. :)
no subject
no subject
no subject
Кстати, сам этот пост - ответ на твой вопрос в прошлом сообщении.
no subject
Я тебе предложил готовое решение под ключ. Заметь - оно стирает все противоречия. И даже дает шанс на "перемотку" что бы твои тормознутые некроны хоть немного расползлись.
Но вообще, я тебе могу сразу сказать что харды проигрывают войну с полным уничтожением.
Еще Переслегин четко сфлрмулировал, что войны в космосе ведутся не за пустые парсеки пространства.
Опереточники - тупо куда менее уязвимы чем твои гробы на колесиках.
Их хомворлд - абсолютно вне досягаемости медленных трансгумов. Они могут осваивать новые системы в сотни раз быстрее. Производственно они скорее всего несколько слабее (тьюринги вместо сильного ии, ограничения на аугментацию), но "против лома нет приема". Астероид размером с апофис, выпрыгивающий из гипера в верхних слоях атмосферы метрополии - не отражаем.
Орбитальные станции для мобильных, скоростных рейдер. - легкая добыча.
Твоих некронов тупо "замоскитят".
При этом сами некроны принципиально лишены возможности отплеватся от приставучих насекомых пришибив их "улей".
А разрыв в технологиях - все же недостаточен что бы безбожно рулить в войне. Соотношение как между армией ссср 45-го года и американской времен Вьетнама. Причем последняя без аэромобильности.
Т.е. у людей - массовость, старые и надежные технологии и дикая по меркам некронов мобильность. У некронов устойчивость к повреждениям, личная бессмертность индивидов ( бэкапы), хайтечное оружие, более высокий порядок энергий. При этом - они у тебя обладают "черепаховым" менталитетом. Т.е. - куда торопится, если впереди тысячелетия. В итоге - дикое быстродействие херится неспособностью быстро принимать решение и реагировать на изменение обстановки
no subject
С чего ты взял (моя половина сеттинга)...
...что Цивилизация живёт на планетах
...что она медленно принимает решения
...что падение астероида размером с Апофис (325 метров) причинит сколь-нибудь существенный вред даже планетарным поселениям, если он современное человечество не способен полностью убить
С чего ты взял (твоя половина сеттинга)
...что рейдеры будут быстрыми, если им до планет Цивилизации лететь полтора года от метрополии (а с ближайших планет много не наскребёшь)
...что вообще возможны организованные боевые действия и тем более зерг-раш, когда каждый переход в гипер - риск не выйти или выйти с одержимой командой
С чего ты взял (не упомянуто в описаниях)
...что гипертехнологии позволяют выход из гипера в верхних слоях атмосферы, а не где-нибудь на краю системы
...что в гипер можно увести астероид, а не только специально приспособленный к этому (формой и материалом обшивки) аппарат
Но это ладно, это всё так, мелочи жизни.
Что мне радикально не нравится в твоём "сеттинге под ключ". То, что твой гипер - это варп. Самый классический варп с навигаторами и чертями. А варп - это не атрибут "космооперы вообще" - это конкретная отсылка ко вполне конкретному сеттингу. Ваха - очень хорошая космоопера, не отрицаю... но это не типичный образчик космооперы. И его способ космических перелётов - особенно.
no subject
И вообще, возьми за основу оперы мой сеттинг Халифат. Проще всего. Там гипер несколько иной.
А что касается почему.
Понимаешь, оперативная база в 20 световых годах от края империи некронов - это лет 40 полета для некронов. И - один день для рейдеров. А создается за пару рейсов тяжелых транспортников и год работы ручками.
А таких баз может быть овер дохуя.
И да - много и не надо. Рейдеры потому и рейдеры. И да - яо будет применятся массовейшим образом. Гигатонные заряды. Люди-то ничем не рискуют.
Повторяю главный тезис - цивилизация без фтл - дикари беззащитные, которых любой фтлщик на ую вертел.
no subject
no subject
Айзек Азимов, Гарри Гаррисон, а также примкнувшая к ним Урсула Ле Гуин - они что писали, жёсткую научную фантастику или космооперу?
no subject
Азимов успел отличиться и на том и на другом.
Гаррисон - типичная космоопера.
no subject
А Гаррисон, между прочим, очень сурово ругал молодых фантастов за то, что они недостаточно жёстко пишут научную фантастику.
no subject
Я не сомневаюсь, что если бы Гаррисон захотел написать твёрдую НФ, он бы её написал. И лучше любых молодых выскочек. Просто он сам предпочитал другой жанр.
Вообще у меня возникло такое чувство, что кто-то тут понял эту статью, будто я ругаю космооперу. Так вот, ответственно заявляю - ни фига подобного. Это мой любимый жанр! Я на нём вырос и за него любому в морду дам.
no subject
А в том, что ты любишь космооперу, сомневаться не приходится. Но у тебя своеобразное понимание оной.
no subject
no subject
no subject
no subject
Глубина - научная фантастика, Пламя - философская.
Хардсайфай против космооперы
no subject
Земная атмосфера гораздо агрессивнее.
no subject
no subject
Проведите мысленный эксперимент - оставьте один мерседес в центре Гарлема а другой в кратере на луне на год. Какой целей будет?
А в космосе, кроме несколько повышенного радиационного фона, никаких вредных факторов.
no subject
Я разве писал про враждебность космоса к мерседесам?
Да, для небиологических структур это вполне удобное место.
Но мы с вами - так уж получилось - биологические структуры. И не протянем в лунном кратере даже часа, не то что года.
no subject
Косяки нашего строения не делают нейтральную среду агрессивной.
А уж тем более враждебной.