Одно обсуждение на Уделе Могултая натолкнуло на мыслю...

[gcugreyarea]

Есть много ролевых игр, где в зависимости от действий персонажа ветвится его или мира будущее. В зависимости от того, удастся ли победить в очередном бою, в зависимости от сделанного выбора, и так далее.
А есть ли хоть одна игра, где у персонажа и мира ветвится прошлое?

Пример А:

Вам предлагают войти в пещеру, в которой может выжить только человек с кровью богов в жилах. Персонаж этого не знает. Кто-то там шепнул, что его предки были потомками богов, но этот кто-то мог соврать или ошибиться. Но мы-то знаем, если уже хоть раз проходили этот эпизод. Ну или если подсмотрели в прохождение. Второй раз той интриги уже не будет.

Пример Б:

Персонажу говорят, что А убил его отца. Но в момент решающего поединка А вдруг заявляет - "Нет. Это я твой отец". Но мы, если проходили игру, опять же знаем - убил или не убил.

Теперь представим себе, что некие действия персонажа, некое сочетание его параметров или даже генератор случайных чисел могут менять те параметры прошлого, о которых персонаж в данный момент не в курсе. То есть в момент выбора мы, как и персонаж, не знаем - есть ли у нас в жилах божественная кровь, не знаем - покараем ли мы негодяя или убьём собственного отца, если нанесём фатальный удар. У нас есть только косвенная информация...

Comments

[eglenn.livejournal.com]

Хорошая идея, кстати...
Только непросто завязать задумку так, чтобы вариативность действительно повлияла на ВЫБОР.
Потому что , не знаю, конечно, кто как, а любой из моих персонажей, играемых

[eglenn.livejournal.com]

тьфу ты, запостилось прежде времени...
любой из персонажей , играемых всерьез, а не игротехнически, только плечами пожмет: а какая разница? Это при двойной морали хорошо, когда , например, от своих можно стерпеть то, чего нельзя от чужих, и тп.
А в "одинарной" морали - однофигственно...

[gcugreyarea.livejournal.com]

С моральной точки зрения тут тоже вилка. Если он отец, то убийцей отца он быть не может (ну не самоубийца же он) - то есть не только "не за что мстить", но и "не за что наказать".

[eglenn.livejournal.com]

В условиях альт-физики, всем известной, когда "парадокс дедушки" давно перестал быть парадоксом ?
да хоть всех предков пореши - моральные проблемы, но не проблема возможного собственного исчезновения...

[cyberneticbeast.livejournal.com]

Была такая игрушка - бегущий по лезвию бритвы. Там часть персонажей иногда менялись - человек или клон.
А вообще было бы интересно поиграть в игру.
Где есть куча всяких переменных, которые всегда меняются и зависят не только от действий игрока но и от других факторов.

[avallah.livejournal.com]

KoTR 2.

[i-ddragon.livejournal.com]

Можно сделать изменяющееся прошлое - раз - и все следы какого-то события уничтожают. А потом подстраивают следы другого. 1984 типа.

[gritzhald.livejournal.com]

Забавная мысль. Мне когда-то приходило в голову — а согласился бы ли я перепрожить жизнь заново, если бы меня лишили возможность сшулерствовать путём знания будущего, а заново подменили все карты? Перед этим я думал как раз о наивности нашей ностальгии по прошлому: оно кажется таким заманчивым и безопасным именно ввиду знания настоящего. Как в личном плане, так и в историческом. Шестидесятые годы Соединённых Штатов: хиппи, всякие там битники, новые движения в музыке и культуре, новые течения фантастики, увлечение психоделиками, золотые сладкие времена — так нам кажется теперь. Но представьте, что вы оказались там и что вы не знаете заранее, чем всё это кончится. Вдруг движение хиппи перерастёт все разумные пределы и устроит глобальную психическую революцию, как в романе Хайнлайна? Вдруг конфликт во Вьетнаме перерастёт в Третью Мировую? Вдруг...

Или возвращение в собственное детство можно представить так же. Ты возвращаешься в прошлое и, может быть, даже заново знакомишься с теми же людьми, но ты не знаешь, какой у кого будет характер. Кто надёжен, а кто нет. Какого чёрта: ты не знаешь даже, не выберут ли Зюганова на выборах в 1996-ом.

Недавно у меня мелькнула мысль ввести в рассказец мелким эпизодом идею о самостоятельном выборе себе прошлого. В метафорическом, правда, плане. Чудеса мозговой инженерии, и не более.

Прошлое такое прошлое.

Единственный диктатор, от которого не избавиться. Почти.

[vi-zet.livejournal.com]

Из компьютерных такого не видел - исключая сиквелы, например, КОТОР-МЕ-DA 2, где определенные участки прошлого могут быть очень даже вариативными.
Вот в рекомендациях к не-компьютерным - было. Если точнее, подробно такой занятный финт разбирался в Exalted на примере Избранных Драконов.

[darth-wolf.livejournal.com]

Есть такая игра. Planescape: Torment.

[very-round-cat.livejournal.com]

Есть такой эпизод во втором Baldur's Gate.

Ситуация следующая: Аномен, сопартиец главного героя, принадлежит к небогатому аристократическому роду, который враждует с другим аналогичным родом, чуть побогаче. Вражда в основном вялотекущая, но иногда обостряется.

Кто-то вламывается в родовой особняк Аномена, убивает его младшую сестру и скрывается. Улик нет, но Аномен и его отец уверены: конечно, это тот враждебный род устроил! И Аномен бежит Мстить. А у главного героя есть выбор: отговорить его от мести или нет.

Так вот, если Аномена не отговорили, и он убил главу враждебного рода - впоследствии выясняется, что тот был не виноват, а сестру убили какие-то посторонние типы. А вот если Аномена отговорили - тогда выясняется, что сестру всё-таки убил враждебный род.

Правда, в этом примере "прошлое" происходит после начала игры, но всё-таки...