О непонятках

[gcugreyarea]

Вот не понимаю я одной вещи.
В течение двадцатого века социализм был реально построен во многих странах мира. При этом, как любой реальный политический строй, он успел продемонстрировать специфические достоинства и недостатки.
Коммунизм построен не был - никем, нигде и никогда. То есть он остаётся чисто теоретической концепцией. Которая по идее должна беспокоить десяток стареньких профессоров.
Но самый яростный политический флейм почему-то разворачивается именно вокруг коммунизма.
Социалистические партии есть во многих странах мира, и это мало кого волнует. В то же время назваться коммунистом для современного политика - почти приговор карьере.
Левые активно расписывают красоты коммунизма, правые столь же активно - его ужасы. Красоты и ужасы строя, которого никто на Земле в глаза не видел! По-моему, с таким же успехом можно спорить, сколько ангелов или чертей поместится на острие иглы.
А вот вполне реальный, неоднократно построенный социализм - в тех же спорах поминается куда реже. И если поминается, то как-то вяло, без огонька.

Comments

[katzendrek.livejournal.com]

Это всё потому, что т.н. "социализм" есть точно такая же невидимая рука рынка (см. коммент к предыдущему псто =), только в профиль. Имеющиеся социализмы существуют ровно на том же самом - Северо-Запад грабит Юго-Восток. Ибо если вспомнишь историю, то социалистические режимы в Европе и создание т.н. "среднего класса" в САСШ было произведено как элемент противостояния с экономическим укладом СССР.

Что характерно - как только СССР сломали, в Европах и САСШ начали резкий демонтаж имеющегося порядка. Происходит ровно за окном и прямо сегодня.

Коммунизм же - он есть, де-факто, олицетворение констатации одного мааахонького фактика. А именно - рост производительных сил общества (наука, гуманитарная сфера, производство) ведёт к неизбежному упразднению финансового олигархата.

[brigademan.livejournal.com]

И всё через экономику как-то потихоньку ушло к лозунгам.

[katzendrek.livejournal.com]

В смысле ?

[sectopod.livejournal.com]

А разгадка одна - никто не читает классиков

[katzendrek.livejournal.com]

Классики, на сегодня, порядком устарели.

[sectopod.livejournal.com]

Вы тоже не читали?

[brigademan.livejournal.com]

Наверное, всё дело в том, что идеология и реальность - разные вещи.

Свобода, демократия, светлое будущее - это всё идеологические знаки (мы ведь говорим, о том что более всего озвучивается, т.е. вольно-невольно является субъектом пропаганды), как и коммунизм - удачно выбранное слово, чтобы пугать им своё население. Кто возглавлял идеологическую войну против СССР? Правильно, США. Что проще взять Штатам на вооружение для обозначения чудовищного, адского, чуждого им строя. Социализм? Низя - как тогда объяснить всё социальное? А коммунизм - пожалуйста. Коммун в Штатах мало, а те что есть, как известно любому американцу, заселены мормонами и реднеками - т.е. отбросами. Представьте себе, что где-то за океаном в лютых морозах люди живут в одной большой тоталитарной комунне, едят медведей и поголовно пьют Vodka. И кому какое дело до того, что там есть этот научный коммунизм (в СССР, кстати, тоже всем умело объясняли, что коммунизм - фикция и "эксперимент над народом", выводя его из научной области в идеологическую) и какой строй сейчас в Китае - любимом друге Соединённых Штатов.

Вроде всё просто.

[darth-wolf.livejournal.com]

Всё ещё проще - коммунисты у американцев были свои, и их никто не любил, Рекс Стаут, помнится, чрезвычайно неприязненно их описал в одной из книг... а что до коммун, то коммунальные квартиры в книгах Зощенко считались гениальным изобретением советского фантаста.

[brigademan.livejournal.com]

А ещё были наркотики и хиппи

[comrade-voland.livejournal.com]

Да, а особенно не любили Чарльза Чаплина. Ога.

[katzendrek.livejournal.com]

Мормоны настолько отбросы, что под их влиянием несколько штатов, и имеют некислое лобби во власти =)

[brigademan.livejournal.com]

И конечно пользуются немалой популярностью среди населения. Все комедии и фильмы ужасов - про них.

[darth-wolf.livejournal.com]

По-моему, ты сам несколько лет назад писал о том, что где-то и когда-то (если не ошибаюсь, в Южной Америке) всё-таки построили коммунизм. Правда, ненадолго, что-то там у них случилось.

[darth-wolf.livejournal.com]

А, нет, не коммунизм они там строили.

[katzendrek.livejournal.com]

Эту общину немножко уничтожили спецслужбы США посредством спецоперации.

Про что есть пара адской силы книжек.

[gcugreyarea.livejournal.com]

Ну, не совсем у них случилось, скорее с ними случили... Да и не совсем это был коммунизм.
Про этих, из латинской америки, я в следующем посте напишу, когда руки дойдут.

[bisey]

Секунду, речь идёт не про иезуитское государство в Парагвае? Да, там почти построили коммунизм - потому что базировались на индейском племени, понятия не имеющем о частной собственности.

[darth-wolf.livejournal.com]

Интересно. Всё уже где-то было...

[eglenn.livejournal.com]

Мож, потому и горячка, что каждый о своем?
Плюс еще накладывается пыл сакральности: это ж типа про рай на земле. Ну или царство антихриста, кому что больше нравится.

[elga-crow.livejournal.com]

Коммунизм так бурно обсуждается как раз из-за того, что никогда не был построен. Эта идея - построить общество равенства и справедливости, рай на земле - имеет больше схожего с верами, нежели с экономическими работами. А вопросы веры всегда горячи.

[katzendrek.livejournal.com]

Ещё в 30х годах ХХ века возможностей физической экономики хватало для того, чтобы обеспечить всё население земного шарика экологически чистой едой, комфортным жильём, образованием, транспортом и связью.

[aono.livejournal.com]

Не понимаю непонятки.
Флейм идет вокруг коммунизма, потому что вести флейм вокруг реального строя, в который можно ткнуть флеймера мордой, сложнее. Степеней свободы меньше.
Аналогично с "приговором карьере". Избирателей как-то больше интересует, что именно политик им может предложить, чем его абстрактные рассуждения. Социализм и социалистические элементы же, как раз, можно показать - "может, даже будет, как в Китае".

[gcugreyarea.livejournal.com]

Чёрт, логично!

[comrade-voland.livejournal.com]

Споров про реальный социализм - сколько угодно. Они имеют специальный термин даже - "совкосрач", и как правило редуцируются к очередям и дефицитам, спецраспределителям, дешевым ценам и свежеосвоенному космосу. Иногда затрагивается тема цензуры и диссидентуры, но это уже такая интеллигентская фишка(c)

Просто эти споры всё меньше имеют отношения к актуально-политическому дискурсу. Это в 1996 можно было застращать, что Доктор Зю затащит всех обратно в Эсесер, и люди даже верили, а сейчас каждому долбаному пню ясно, что взврата нет, и потому совкосрач представляет собой лишь увлечение, хобби, отчасти конкурирующее с концертами Арии и Чемпионатом мира по футболу.

[comrade-voland.livejournal.com]

ps. тыщу лет не видел порядочного срача про коммунизм.