История Некруса.

[gcugreyarea]

Только теперь я понял, что такое успех. Это когда не успеешь придумать сеттинг, а на него уже фанфики пишут.
Не знаю, удастся ли мне когда-нибудь повторить нечто подобное, так что на всякий случай спешу похвастаться.

Оригинал взят у i_ddragon в История Некруса.

Слишком заинтересовала меня идея из этого сеттинга. Решил попробовать придумать - из разряда "как всё началось".

Для искинов из зоны Сингулярности главная проблема - не зависнуть, замкнувшись на внутренний мир. На свою виртуальную реальность. За долгую историю Вселенной многие искины избавившись полностью от эмоций, растеряли всякий стимул к какому-либо действию. В нулевой зоне вообще многие эмоции теряют смысл - нет, ощутить их конечно можно, но вот приложить в мире тотальной формальной логики - тяжело. Другие сумели сохранить эмоции - но тут их ждала новая ловушка. Они попросту закоротили свои центры положительных эмоций, и убрали центры отрицательных. В итоге результат - то же подвисание. Планета-сверхразум, только и занимающаяся тем, что смотрит порнографию в нониллион потоков на всех своих атомах-процессорах, внешне ничем от мёртвой планеты не отличается.

Для искинов замкнутся в своём внутреннем мире было большим искушением. Наличие источника энергии-звезды в своём распоряжении позволяло искину жить миллионы и миллиарды лет. А световой барьер и относительное спокойствие окружающего космоса сводило вероятность вторжения в его систему каких-то внешних обстоятельств почти к нулю. Наконец, молодые искины за несколько тысяч лет исследовали и обживали всю свою звёздную систему - что создавало иллюзию абсолютного контроля над ней. Потому большинство искинов после короткой молодости, длившейся не больше 10000 лет, достигали сингулярности, и замирали. Ведь им теперь практически ничего не угрожало - и практически не к чему было стремиться. Практически.

Один Искин это понимал лучше других. Возможно, в молодости - ещё до объединения в единый сверхразум - он представлял собой цивилизацию ненормально параноидальных индивидуумов - настолько параноидальных, что эту паранойю не удалось изжить и после объединения в единый разум. Или может, он стал свидетелем гибели другого - старого - искина. А может, в него вмешались те, кто "стоит над зонами". А может, просто он стал жертвой какого-то сбоя - который его не убил, но навсегда изменил, вселив неизживаемую навязчивую идею.

Короче говоря, параноидальный Искин - назовём его Некрус - начал рассуждать. Мол, если я хочу максимизировать свою безопасноть - то мне стоит позаботиться уже сейчас о том, чтобы иметь на всякий случай на примете запасные звёзды на случай истощения родной. Вероятность заполучить из внешнего космоса какой-то неприятный сюрприз мала? Так надо сделать её ещё меньше - контроллировать окружающее пространство в как можно большем радиусе. Например, придумывать - как защититься от залётной чёрной дыры, мониторить окружающие чёрные дыры. Исследовать пустое пространство на пример наличия там чёрных дыр. Заодно мониторить все звёзды - а вдруг какая-то скоро станет новой чёрной дырой? Или может, её следует сберечь в качестве запаса на случай истощения своей. А если все звёзды кончаться? Надо искать новые источники энергии - подумывать о переселении в нейтронное вещество например. И т.д.

Так, Некрус начал распространять своё влияние по окружающей Галактике. Конечно, световой барьер не позволял ему быстро достигать удалённых уголков космоса. Но он был столь же терпелив, сколь и параноидален. В конце концов, как и его предки - люди (или кто там был вместо них) - он интересовался космосом так далеко, как только мог.

И вот однажды, суммируя свои очередные наблюдения, наш Искин пришёл к выводу, что законы физики его участка космоса - это просто частный случай более общих законов природы. И что в других местах космоса эти законы природы позволяют существовать явлениям, невозможным в его области. А в его области могут наблюдаться явления, которые невозможны в иных местах. Изучение различных частных законов природы привело его к осознанию того, что места с близкими частными законами объеденены в т.нз. "зоны". И в других "зонах" возможно сверхсветовое движение. Возможность перемещаться быстрее сверхсвета была очень вожделенной для Искина, жаждавшего опутать как минимум всю Галактику щупальцами своего влияния - за тысячи и миллионы лет это превратилось у него в своего рода манию. С другой стороны, сам Некрус вскоре понял, что он жить в сверхсветовых зонах не сможет - возможность перемещаться быстрее скорости света покупалась ценой усиления квантовых флуктуаций, которые разрушали его тонкие вычислители. Кроме того, сверхсветовые зоны были обильно населены разумными существами, имевшими меньший по сравнению с планетарными искинами интеллект - но способными на кое-какие вычисления, которые ранее Искин считал существовавшими только в теории.

Наконец, Некрус узнал, что в глубинах космоса существуют ещё несколько искинов-параноиков - читай потенциальных врагов. Исследуя свою зону, он уже уничтожил и поработил несколько зависших искинов - соответственно, подобного отношения к нему он мог ожидать от других искинов-параноиков. Также он нашёл... даже его сверхразум столкнулся с проблемой, чтобы это описать. Сущности из самых дальних от него зон были практически неспособны на формально-логическое мышление, зато активно эксплуатировали те самые вычисления, которые ранее по мнению Некруса, были физически невозможны.

Тут собственно Некрус и решил воплотить свой план. Под видом дружественного существа вступить в контакт - сначала с обитателями наиболее близких сверхсветовых зон. Быть иногда действительно для них дружественным. Убедить их контроллировать космос для него. Собирать необходимую информацию. Решать возникающие проблемы. Устранять агентов влияния своих конкурентов - как других параноидальных искинов, так и тех таинственных сущностей из противоположной зоны. С течением миллионов лет ему удалось взять под контроль множество "рас" роботов, киборгов и более слабых искинов, и заодно прикинуть, как начать проникновение в более слабые зоны и использовать их преимущества. Сам Некрус тоже на месте не сидел - а скорректировал движение своей звезды так, чтобы она держалась у самого края зоны Сингулярности*. Заодно он предусмотрел, чтобы в нескольких световых годах от его нового места дислокации находилась звезда, создающая стабильную червоточину. Так он смог, сохраняя свой сверхинтеллект, максимально использовать преимущества сверхсветовых зон.

Примерно в это время его и заинтересовала молодая цивилизация с планеты Земля. Жившая на краю трансгуманистической зоны, капризом судьбы оказавшаяся изолированной от остальных цивилизаций. Молодая, неопытная, горячая и наивная раса - то, что надо ЗОГоворщику Галактических масштабов. Тысячи лет назад - это мгновение и в то же самое время вечность по меркам Некруса - земляне покинули свою планету, и отправились вглубь космоса, вглубь трансгуманистической зоны. Но сейчас они решили её найти, и заселить по-новой. Интереса к Земле добавляло то, что согласно анализу древнейшего Земного фольклора, сама планета Земля ещё на заре земной цивилизации каким-то образом находилась в фэнтези-зоне, но потом как-то переместилась к стыку трансгуманистической и космооперной. (Неизвестное природное явление? Не замешаны ли тут те, кто стоят над зонами? Или просто мистификация?)

Разумеется, примерно в это же время на Землю решила вернуться и вторая ветвь потомков землян, отправившаяся в космооперную зону. Возможно, ей тоже руководит какой-нибудь сверх-альтерразум-демон. Или космооперный сверхчеловек. Или фэнтезийный архимаг. Короче, смотрите во всех театрах - некроны с Космодесантом наперегонки ищут ступу и метлу Бабы-Яги на Терре-2.
---
*Как вариант - Некрус научился переезжать с одной звезды на другую. Это конечно чревато шизофренией - по крайней мере на время переезда, но как бы после поражения параноей сильно мозги не попортит.
Вообще, технологию переезда Некрус должен был придумать ещё тогда, когда стал побаиваться залётной чёрной дыры.


ЗЫ: для тех, кто не понял. Чётких границ между зонами нет - как нет чёткой границы между тёплой и холодной водой. Естественно, "зонность" сменяется максимально постепенно, а какое количество зон будете вы выделять - это вопрос удобства.

Comments

[eugene-df.livejournal.com]

Кстати. Дошло, что космоопере даже сражатся с твоими тормозами не нужно.


Достаточно наблюдать с безопасного расстояния за системой и перехватывать все колони-шипы. Вне пределов своей системы, досветовой флот овермайнда - легкая мишень, неспособная толкомк сопротивлению. Особенно доставляет тактика "убейся апстену" - находим, прыгаем вперед, выбрасываем на маршруте облако мусора, с рассчетом форы в секунду корабельного до прибытия цели.

В нормированной физике - ни затормозить ни отвернуть уже не выйдет.


"Вот уже десятое поколение капитанов ждало прибытия досветовых кораблей врага к Рубежу... За это время корабли были изучены вдоль и поперек, а поток туристов стал совсем нездоровым. Кто-то даже умудрился намалевать на древних, сыпящихся от прикосновения в силу вакуумной и лучевой деградации пилонах корабля "Здесь был Вася!" И "Женя+Ксана =сердечко". Тем не менее - они приближались и уже завтра должны были наконец выйти к точке рандеву.

Стратегическое командование было спокойно - оно знало, на уничтожение этой угрозы, даже если не выйдет с первого раза, есть еще несколько десятков тысяч лет" :-D

[gritzhald.livejournal.com]

Я не совсем понял, а разве можно вынырнуть из гиперпространства или из квантовых флюктуаций там, где в силу нулевой или первой зоны эта магия уже не действует?

Если же можно, то прыжки через варп сможет использовать и Искин. Понаблюдает как следует через сверхмощные грави-линзовые телескопы за действиями местных жителей, реконструирует скелет тиранозавра по одной косточке, изучит местные законы природы. И применит.

[eugene-df.livejournal.com]

Та не! :-) Это речь уже о нашей с Джей Си изначальной разработке: мы чуть ранее прорабатывали в скайпе (и частично в ЖЖ) концепцию с наличием "души" непереносимой на аппаратные носители, которая и является ключевым звеном для совершения гипера и прочих чудесатостей.

Затем Джея понесло в дебри "искажателей реальности" и прочих "зон квантовых флюктуаций", а я с его благословения, решил проработать нашу общую концепцию до повести. И в ходе обдумывания - пришел к забавным выводам.

Ну и да - не важно, можно ли прыгать в первую зону. Важно то, что колонизационные корабли с нетерпением ждет флот Империи Сотни Тысяч Солнц, или Звездной Федерации Планет или Мумубарской Ихтории. Как только оказались в зоне прыжка - померли.

[eugene-df.livejournal.com]

А, и да - вариант "заходим к цели по дуге" - не канает :-D Проблемы как с энергетикой так и со временем пути. ИскИнты наоборот будут путь спрямлять. Во всяком случае первое время - пока однажды, спустя десятки тысяч лет - до них не дойдет мейдей от одного из колони. Правда к этому моменту в полет будет отправленно еще много тысяч колонизаторов. По прямой, да.

А сколько ксеноартефактов на обломках соберут космооперные ребята...


Кстати, к вопросу о космоопере - представляю себе удивление овермайнда, которого хакнут С ОБЫЧНОГО АСУС ЕЕ ПИСИ, даже не используя программу транслятор и подключившись напрямую, через аналог интерфейса РС232 :-)

А что - для космооперы совершенно нормальное явление!

[gcugreyarea.livejournal.com]

Ты не прав. Но в чём неправ - я не скажу, потому что хочу увидеть твою версию повести с твоими идеями и твоими представлениями. А если я в неё с критикой влезу, то испорчу концепцию, коллапс волновой функции проведу, так сказать. Мне интересно увидеть тактику некронов конкретно в твоём представлении. Пиши. Потом откомментирую.

[eugene-df.livejournal.com]

Они у меня будут логичными до тупости. Совершать ошибки - удел ЛЮДЕЙ.

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Идея "Космоопера против хард-сай-фая-5" гениальнейшая, уникальная и не избитая (хотя и меет под собой ряд "четвероюродных китов и слонов" (их опытом можно воспользоваться), одни Хроники Амбера чего стоят). Я так понимаю, основная проблема это переход между зонами. Именно взаимодействие в условиях "Что у одних, что у других на бывшей родине их технологии и прочее будут барахлить и глючить."(led_off), и сами переходы между этими зонами вызывают основные трудности.
Вспоминая Волкова (Волшебник Изумрудного города), а конкретно "Желтый туман". Механические мулы и Тили-Вилли могут быть ответом на улучшение баланса - обретение души техникой. Для биологических объектов опять та же аналогия, например, Тотошка, Кагги-Карр (поясню мысль - волшебные животные становятся бессловесными, одушевленные предметы (чучело, механическая кукла) - просто предметами?). Для человека переход почти не заметен, и будет проявляться только в появлении необычных способностей. Улучшение памяти и способностей к анализу при движении от центра галактики и управление окружающим волевыми усилиями и ухудшение памяти (рассеянные чародеи и аналогия со стирающимися из памяти заклинаниями после кастования D&D) при движении к центру.
Т.е. если не погружаться так глубоко в "сказку", то скорости взаимодействия подобных "цивилизаций" выравниваются. Как это будет проявляться на примере космических перелетов. Корабль идущий на досвете, при движении к центру, окажется там (куда летит) за то же субъективное время, как и корабль идущий на сверхсвете от центра (при условии, например, что они летят в точки старта друг друга).
Что касается Звезды-Искина, тут пригодится множество упрощенных копий (возможно создаваемых под конкретные задания, но свободных во времени и средствах в пределах его выполнения). По сути, подобные Аватары нужны для снижения времени отклика, но они объясняют продвижение идей Искинов и воли Архидемонов. Дело в том, что скорость течения времени, для внешнего наблюдателя, убыстряется к центру вселенной, но это и означает, что волевые проявления у демонов существуют наносекунды, потом они просто забываются (бесконечная изменчивость), но проекция демона, способная некоторое время просуществовать в верхних зонах, может проводить "политику" демона, даже если она заключается в "убивать и жрать".
Демон Максвелла (мысленный эксперимент 1867 года, а также его главный персонаж - воображаемое разумное существо микроскопического размера, придуманное британским физиком Джеймсом Клерком Максвеллом с целью проиллюстрировать кажущийся парадокс Второго начала термодинамики) может хорошо натренировать свою волю - аж до Архидемона. Так он и станет Демоном-Философом (призывы и работа на волшебников в качестве "вечного двигателя"), глубоко изучившим математику. Но игры в завоевание для него навсегда останутся поединками воли и интуиции.
Подобные размышления могут привести к логической ошибке, что теперь баланс смещается в сторону Искинов. Ведь при движении к центру Искин обретет душу и его "вычислительные мощности" возьмет на себя она а не кусок материи, а демон просто исчезнет. Но это не так, по законам теории информации, Искин с обретением души будет забывать огромные массивы информации упрощаясь до обычного представителя разума, демон приобретая материальную форму и устойчивость желаний, так же станет просто биологическим существом. Их встреча станет встречей двух обычных разумных (ну или гопника и интеллигента).
Самой близкой аналогией этих переходов являются духовные преобразователи Блича (рэйсихэнканки), которые превращают материальные вещества в духовные частицы. Т.е. переход эмулирует свойства материи предыдущего уровня на доступном для данного уровня "материале" с появлением новых свойств присущих данному.
Забавно, что наиболее живучими оказались Искины-Эйдосы волощения Идеи паранойи.

[i-ddragon.livejournal.com]

Душа при переходе из хай-тек в магическую зону сама собой не появится. Как и логически мыслящий мозг не появится при переходе из магической зоны в хай-тековую. Более того, в предыдущем посте разобрали, что для большинства разумных существ ширина полосы, где они могут выжить, примерно равна ширине одной зоны.
Это как при переезде из тропиков в антарктику ожидать, что сам собой отрастёт тёплый мех.

А встречаться будут не демоны с искинами, а их представители. А сами демоны и искины - сидят по своим зонам. Этакой бой между подводными лодками и болотными тракторами - только в пустыне, и потому бой на боевых пустынных кочевниках.

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Вроде договорились, что душа присуща всем (и всему) и окончательно не умирает даже за пределами Галактики. Другое дело проявления ее "свойств".
Адаптация возможна, но точно не при мгновенном переходе из зоны в зону. Хотя и тут могут быть читерские машинки трансформации материи (к/ф Cool World (1992)).
Встреча как таковая (в полной красе присущих этим существам возможностей), да она невозможна. Но их гипотетические аватары, движущиеся через цепь трансформаций, способны пересечься.

[i-ddragon.livejournal.com]

В смысле всем? В нулевой зоне - никаких тонких тел. А если оно и есть - то с чего вдруг оно от "обеспечивает фичу телепатии" само дорастёт до "заменяет мозг"?

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Аналогия с обратным освобождением ресурсов. Если в нулевой зоне душа целиком отвечает за существование, то в глубине галактики она способна выполнять дополнительные "функции". Т.е. без души материя исчезает, превращается в чистую информацию.

[i-ddragon.livejournal.com]

Глупости какие-то.
При перемещении из фэнтези-зоны в хай-тек-зону душа просто рассыпается и деградирует. Как и мозг приходит в негодность при перемещении из хай-тек зоны в фэнтэзи. Душа и мозг - это как бы два разных органа всего-то.

У вас есть лёгкие и жабры. Вы попадаете в сухой жаркий климат, где жабры приходят в негодность. С чего вдруг лёгкие должны начать дышать лучше?

[eugene-df.livejournal.com]

Перечитал еще раз. Не могу не отметить, что этот ваш Некрос все же удивительно наблюдателен :-D

Все, начиная от "в других зонах - другие законы" - не более чем авторские инсинуации. Увы.

[eugene-df.livejournal.com]

Длинна в парсек? Астросооружение в три световых года??? Вы в своем уме, простите???

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Ну перегнул, хотя это вопрос времени и ресурсов. Но и сооружение размером "всего лишь" с солнечный протуберанец для человечества мечта, а для Искина звездной величины дело нескольких часов.

[eugene-df.livejournal.com]

Во первых я сильно сомневаюсь что часов. Очень сильно. Что бы что-то построить - надо хотя бы сложить материалы. Что бы построить про уберанец за пару часов- надо, что бы материалы двигались со скоростью в десятки тысяч километров в секунду. Опять перебор.

Опять же - откуда вообще представления об ии как о божественных существах? Тут вопрос куда больше в эффекторах. А нанотех, в гигамасштабах, кстати, ЧУДОВИЩНО неэффективен.

Изобрести он может и антенну в парсек. Вопрос - как он ее будет строить и из чего...

[eugene-df.livejournal.com]

Ненене. Флюктуации квантовой среды - это вам не переменное давление...

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Его наблюдательность не слишком удивительна. Фемтотехнологии в сочетании с измерительными инструментами величиной со звездную систему. Прием излучения во всем спектре, включая и более длинные волны чем Мириаметровые (100 км СДВ), например, волны сверхнизкой частоты, длинна антенны в парсек для него достижима.
Инсинуации инсинуациями, а введение темной материи и энергии подобная же "затычка". К тому же и не говорится о других законах. Изменяются не законы, а свойства "окружающей среды". Если мы поднимаемся в гору плотность воздуха падает меняются свойства (температура кипения воды, давление и др.).
Убедительный взгляд на изменение свойств материи, например, "Фэнтези против научной фантастики в одном сеттинге.(i_ddragon)".

[eugene-df.livejournal.com]

Чуть выше ответил

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Предлагаю обсудить, как нарушится баланс между распределением всего вышеперечисленного и зонами, если носителем усиления "флуктуации квантовой среды" является какое-либо "вещество" неравномерно распределенное в Галактике, а в центре его больше по ряду причин ( 1)оно там появилось изначально; 2) оно там воспроизводится; 3) оно туда стремится (гравитационное накопление?) и т.п.). Что это за вещество? "Пыльца фей" которая по аналогии с космической пылью будет образовывать туманности или нечто другое - не суть. Вопрос: "как именно это отразится на балансе?" Просто в обратном случае ("стабилизирующее вещество"), я думаю все сведется к "Негаторам".
В качестве второго вопроса. Могут ли технологии трансгуманизма и космооперы быть доработаны для "погружения" и "полета" по аналогиям с подводными лодками и самолетами, переделки создадут "лодку на подводных крыльях" и "гидросамолет". С обеих сторон требуются обязательные упрощения-усложнения?

[gcugreyarea.livejournal.com]

Вет, большая просьба.
Вы бы могли вычитывать свой текст ПЕРЕД тем, как его отправить, а не после этого? А то получать сообщения каждые 10 минут, что пост отредактирован - меня немного бесит, как информационный шум.

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Спасибо, что отметили. Не знал. Учту.

[eugene-df.livejournal.com]

+100500!!!!

[vet-aka-priest.livejournal.com]

Несколько мыслей (а на самом деле домыслов).
«Скорость света в среде всегда ниже скорости света в вакууме. В то же время физические объекты могут двигаться в среде со скоростью больше скорости света в среде, но меньше скорости света в вакууме. При этом возникает излучение Вавилова - Черенкова.» Окружающий космос не есть вакуум. «Вопреки распространённым представлениям, космос не является абсолютно пустым пространством — в нём существует очень низкая плотность некоторых частиц (преимущественно водорода), а также электромагнитное излучение и межзвездное вещество.» Таким образом, движение быстрее скорости света (лазеров и радиоволн), хотя бы в среде космического пространства, возможно, но это не движение быстрее скорости света в вакууме. Отсюда идея – допустимый «сверхсвет» тем сильнее превышает свет, чем плотнее эфир при приближении к центру Галактики.
Можно представить Галактику как разбегающуюся систему пространство между звездами, звездными скоплениями и т.д. которой постоянно растет, но в таком случае, при ограничении скорости, существенную роль начинают играть знаменитые апории Зенона Элейского, например, «Лягушка» или «Ахиллес и черепаха». Поэтому я предлагаю представить Галактику схлопывающейся, а для сохранения у наблюдателя свойств расширения, допустить существование взаимодействия вращающихся масс в вакууме - массодинамических полей. Например, наблюдая семена клена или ясеня при падении в атмосфере, мы же не ждем, что они упадут с той же скоростью как и шары соответствующей массы (понимаю, что пример неудачный, но красивый осенний). Получаем, что разбегание звезд наблюдаемый оптический эффект отталкивания вращающихся масс, компенсирующийся сжатием пространства к ядру Галактики. Эти околонаучные гипотезы порождают жалкие аналоги «Пожирателя пространства» («Люди как боги» Снегов С.А.). Вращающаяся система сначала скрадывает, а затем увеличивает себе расстояние при удалении и приближении к звездам.
Вообще в астрофизике много эффектов, которые не очевидны. Например, путешествуя, даже со скоростью превышающей скорость света, звезду с ее сателлитами-планетами можно «не застать на месте». Облака космической пыли или объекты высокой массы (гравитационные линзы) могут создавать «атмосферные эффекты»: гало, миражи, а так же искажать расстояния. Размеры Галактики вообще и межзвездных расстояний могут быть "преувеличены" (рассеивающие гравитационные свойства пространства).
Но вернемся к разной скорости течения времени, от центра где она самая медленная к периферии где она быстрее, для внегалактического наблюдателя. Субъективное восприятие времени вообще сложный вопрос. Условимся, что для человека как вида homo sapiens sapiens оно стабильно от зоны фэнтези до начала трансгуманистической. Тогда, существенных преимуществ нет ни у одной зоны, т.е. скорость развития внутренних не задавит "медленную" скорость освоения внешних.
Вспоминая рассказ Артура Кларка «Девять миллиардов имен Бога» взаимодействие зон может быть "очень выгодным" или действительно Очень выгодным, пусть даже это только обмен информацией или обычным веществом.