И швец, и Жнец, и на дуде игрец...

[gcugreyarea]

Я очень люблю сеттинги, где на ОДНОМ внятно проработанном фантастическом допущении выстраивается целый яркий и многогранный мир.
Желательно, чтобы это допущение было из области физики, так как я вообще люблю экспериментировать с физикой.

Примеры подобных сеттингов:
Mass Effect (собственно нулевой элемент и связанный с ним эффект массы).
Gundam (физика Миновского).
Пламя над Бездной Винджа (Зоны).
Должность во Вселенной Савченко (неоднородное пространство-время).
Вархаммер (Имматериум).

Пример двух сеттингов, которые МОЖНО было бы сделать действительно вкусными, сведя к одному допущению - но авторы поленились.

Хонорверс Вебера. У него есть офигенная хреновина, которая позволяет очень много интересных вещей - импеллеры. Но Веберу показалось мало, и он ввёл ещё два базовых допущения - гиперпространство с парусами Варшавской и всякие гравитационные штучки (компенсаторы, пульсеры, гравилинзы, притягивающие лучи, гравикопья). Что стоило немного напрячься и уложить все сходные эффекты в одну внятную систему? Рюшечки типа пролонга не в счёт - если их убрать, то сеттинг станет немного более скучным, но НЕ изменится до неузнаваемости. А вот грави- и гипертехнологии делают там ВСЁ, и халтура в таких вещах недопустима.

Или вот Батлтех. Почти все тамошние фиговины объясняются одним допущением - сверхпрочным и сверхлёгким материалом хрендостанием.
Джампшипы дорогие и редкие? А у них ядро из хрендостания.
Бронероботы выдерживают прямой обстрел танкового подразделения без единой царапины? А у них броня из хрендостания. По той же причине бронероботы настолько круче танков - хрендостаний на периферии просто слишком дорог, чтобы тратить его на неуниверсальные машины, которые не будут передаваться из поколения в поколение.
Бронероботы бегают и прыгают, не ломая себе конечности? А у них суставы из хрендостания. Да и нагрузка на эти суставы меньше, потому что хрендостаний лёгкий.
Автопушки рвут всё подряд, а лазеры делают дырку в танке? А у них стволы из хрендостания, поэтому офигенно мощные взрывы не разносят орудия, а мощный выброс тепла при срабатывании лазера не поджаривает саму машину.
Дропшипы выдают забубенную тягу? А у них дюзы из хрендостания. Высокая температура сгорания -> высокая скорость истечения -> колоссальный запас тяги.
Короче говоря, читаем "Чёрные Звёзды" Савченко. Ну и планетолёт Хиус приветственно машет левой дюзой.
Вместо этого авторы вываливают на нас целую кучу слабосвязанных между собой открытий и технологий - гироскопы, нейрошлемы, миомеры, алмазоидная броня, двигатели Керни-Фушиды, протон-протонный термоядерный синтез - а потом вдруг объявляют застой и деградацию.
Не надо так.

Хотя авторы Масс Эффекта тоже халтурят иногда. Обратная сторона избыточной авторской щедрости - попытка объяснить одним открытием абсолютно всё... но через левую коленку.
Вот взять хотя бы тамошние щиты.

Кинетические щиты, в обиходе просто "щиты", обеспечивают защиту от большинства видов вооружений, работающих с использованием ускорителя массы. Установленные на космических кораблях или на скафандрах солдат, все они имеют общий принцип работы.
Кинетические щиты представляют собой поля эффекта массы, создаваемые небольшими излучателями. Эти барьеры надежно отражают объекты, двигающиеся на высоких скоростях. Таким образом, обеспечивается защита от пуль и других опасных снарядов, в то же время пользователь может быть уверен, что сможет спокойно сесть на стул и что тот от него не улетит.
Кинетический барьер не защищает от экстремальных температур, токсичных материалов и радиации.

Вот спрашивается, КАК поле эффекта массы может что бы то ни было ОТРАЗИТЬ? Эффект массы - не антигравитация (впрочем, даже если бы он позволял антигравитационные эффекты, понадобится напряжённость в сотни тысяч g, чтобы отразить летящую пулю на столь коротком участке - а это вызовет эффект, сходный со взрывом из-за мгновенного сжатия/расширения воздуха).
Вот что стоило немного сесть и подумать? Эффект массы у нас что делает? Увеличивает или уменьшает массу всей материи в определённом объёме пространства.
Так создайте вокруг пехотинца поле отрицательного эффекта массы! Прилетевшая пуля станет в тысячу раз легче, соответственно в тысячу раз слабее будет её кинетическая энергия и импульс. M меньше в N раз, значит MV и MV^2/2 тоже меньше в N раз! Она отскочит от брони, как горох.
Ну да, это злостное надругательство над законом сохранения импульса. Но вы над ним и так уже надругались, ещё до создания полей - когда использовали эффект массы в кинетических винтовках. Так будьте хотя бы последовательны!
Ну да, такие щиты должны вплотную прилегать к броне (иначе пуля опять потяжелеет, вылетев из их поля действия), но это вроде бы не проблема.

ЗЫ. Кто может ещё посоветовать сеттинги с ОДНИМ, но грамотно проработанным физическим допущением? Рюшечки в виде других допущений приемлемы, но именно как рюшечки - без них мир не должен разваливаться нафиг.

Comments

[sectopod.livejournal.com]

Это Ваха-то на одном допущении стоит?
А война с машинами и конец Темной эры технологий? А СШК, которые позволяют изобретать технику, ничего не изобретая? А бессмертный Император с Астрономиконом? А стазисные поля? А навигаторы, которые хоть и работают через Варп, но астротелепатами не являются? А тиранидская телепатия, которая работает при варп-тени - и сама варп-тень. И вообще, там на каждую расу по фантастическому допущению - и не одному.

P.S. Если честно, я давно не слежу за развитием Вселенной. Так что если в итоге всё оказалось выдумкой и поделием хитрозадого К'Тана...

P.P.S. "Мошка в зенице господней" - там допущений ровно два (и я пытаюсь вспомнить, не вытекает ли второе из первого), причём оба они в сфере физических теорий и все следствия из них математически просчитаны.

[gcugreyarea.livejournal.com]

>А бессмертный Император с Астрономиконом?
>А навигаторы, которые хоть и работают через Варп, но астротелепатами не являются?
>А тиранидская телепатия, которая работает при варп-тени - и сама варп-тень. И
Прямые следствия существования варпа, как такового. Император был создан силой тыщи шаманов, чтобы оградить человечество от опасностей варпа. В свою очередь сами эти шаманы (их возможности) появились из-за существования варпа. Тираниды и навигаторы - тоже разновидности псайкеров. Всё в одно допущение укладывается.

>А СШК, которые позволяют изобретать технику, ничего не изобретая?
>А стазисные поля?
А это рюшечки. Заменить СШК на обычные бумажные архивы - ничего принципиально в структуре вселенной не изменится. Все равно Механикусы будут их усердно квестить и расшифровывать.
Замени стазис на холодный анабиоз - тоже.

Война с машинами это вообще допущение не физико-технологическое, а сюжетное. Как Жнецы в МЭ. О природе и принципах работы Железных Людей мы знаем ровно ничего.
Мошка - да, пример хорошей и грамотной работы с допущениями... вернее, её вселенная, потому как сами мошкиты в этом плане... не очень.

[sectopod.livejournal.com]

Навигаторов списать согласен - они уж очень заточены на работу с Императором, да и он ограничивал какой-либо интерес к ним, так что это могут быть его чёрные дела; возможно, такая узкая направленность позволила преодолеть опасности столь близкого общения с варпом. С тиранидами не согласен. Они - псайкеры, но они неподвластны Эмпирею, которым оное объясняется: люди Имматериума боятся, эльдары бегут от него при жизни и после смерти, а тираниды демона даже сожрать не успевают. Т.е. раса самых сильных псайкеров в Галактике силам Хаоса не только не подчиняется, но скорее всего, даже не соприкасалась с ними.

//Заменить СШК на обычные бумажные архивы
Нельзя - Омниссия перестанет быть живым богом. С этими СШК как - они отправляют запрос - приходит ответ; типа с богом непосредственно общаются. Поскольку знания, необходимые для постройки такой системы у них утрачены - для них она загадочна и сверхестественна. К бумаге такого отношения не будет - тем более у инженеров, тем более в мире, где никто не занимается доказательством существования бога - ввиду абсолютной реальности оного.

P.S. Вообще, мир Вахи очень обширен и не везде хорошо проработан. Механикусы - это вообще империя в (или даже вне?) империи и бог там другой - с Императором он стыкуется при помощи богословского выверта.

[gcugreyarea.livejournal.com]

Т.е. раса самых сильных псайкеров в Галактике силам Хаоса не только не подчиняется, но скорее всего, даже не соприкасалась с ними.
Дык элементарно же. Их коллективный разум настолько мощный, что подавляет все чужие эманации. А собственных демонов они не создают, потому как комплексами не страдают.
Варп - это просто зеркало. Каждый видит в нём то, чем является сам (и иногда какие-то тени за спиной). Тираниды просто являются (в коллективе) достаточно ярким источником света, чтобы затмить в этом зеркале все чужие отражения.
Собственно, Орки со своим психополем Ваагх делают то же самое, только менее упорядоченно.

[sectopod.livejournal.com]

Мощнее богов Хаоса (которые не индивиды, а разные грани Хаоса)? Лично у меня сложилось впечатление, что через них проявляется какая-то внешняя неведомая сила; либо сами тираниды - много большее, чем кажутся, воплощённая жизненная сила, например.

И вот такой у меня к вам вопрос - а надо ли сорокатысячнику иметь центральную всеохватывающую теорию? Если б там была одна Империя с Хаосом - этого бы хватило. Но там же сборная солянка, по принципу - больше войны для бога войны.

[supermipter.livejournal.com]

==а тираниды демона даже сожрать не успевают. Т.е. раса самых сильных псайкеров в Галактике силам Хаоса не только не подчиняется, но скорее всего, даже не соприкасалась с ними.==
они же даже сражались между собой.

[sectopod.livejournal.com]

Значит я что-то пропустил.

[supermipter.livejournal.com]

в таких случаях всегда отвечают, Империум он большой.

[sectopod.livejournal.com]

Вообще, я не сомневался, что так будет - не бывает, чтобы две могучие расы в Wh40k не повоевали. Просто было интересно - как демоны попадут к тиранидам на поле боя, если демоны своими ногами ходить не любят, ветераны Ереси из Хаоса надолго не вылезают, а тираниды им транспорт режут.

[supermipter.livejournal.com]

ну та ситуация про которую я читал была простой до упора.
на захваченную демонами планету вдруг прилетели тираниды.

Странно кстати что империум не попытался заманить тиранидов в око ужаса, своей тенью они бы погасили шторм и уничтожили бы величайшего врага.

[Голубев Ярослав (from livejournal.com)]

Тираниды судя по описанию - сильно самих демонов и напоминают. Где то из свиты Нургла. Разве что было бы просто обьянсить их существование старым демоном, который вылез из варпа так давно что откормился до сверхразмеров, распределил свой разум и голод по своим порождениям, и оказался впечатан в реальность физико-химическими законами. И его тень в варпе, это тень от одного единственного демона, что порождает варп шторм, а то что ему самому думать не мешает, так это и со всеми остальными демонами работает...