April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
gcugreyarea: (Default)
[personal profile] gcugreyarea
Нарисовался у меня тут такой вот сценарий отмены частной собственности на средства производства - без единого выстрела и вообще без насилия.

1) Отменяем налоги и вообще любое государственное вмешательство в экономику
2) Отменяем всё антимонопольное законодательство
3) Для финансирования госбюджета создаём несколько крупных госкорпораций во всех отраслях экономики
4) Используя преимущество в размерах, в связности, в финансировании - по всем законам рынка разоряем или поглощаем всех конкурентов-частников
5) Нанимаем на работу всё население страны
6) Регулярно давим (чисто экономическими методами) всех возникающих конкурентов

Это, конечно, фантастика. Но никак не в большей степени, чем Ефремов, Стругацкие, Розов или Айн Рэнд. Для утопии или антиутопии - чем плохой старт?

Пока вижу два основных возражения:

1) Голос справа - крупные компании не эффективнее мелких!
Ответ: если бы это было так, не требовалось бы вводить антимонопольное законодательство. Да, эффективность крупной компании может быть меньше В ПЕРЕСЧЁТЕ НА ЧЕЛОВЕКА - из-за растущего бюрократизма, длинного транспотного плеча. Но самого эффективного мелкого лавочника большой концерн все равно задавит демпингом. У него резерв больше.

2) Голос слева - забавный эксперимент, но капиталисты просто не позволят его провести!
Ответ: стандартная схема пролетарской революции предполагает насильственный отъём власти, денег и средств производства у капиталистов. То есть предполагается, что тем или иным путём противники частной собственности у власти окажутся - и будут иметь достаточно мощные рычаги влияния, чтобы их сразу не свалили.

Другие принципиальные возражения, не позволяющие реализовать национализацию такими методами?
Date: 2015-09-18 03:28 am (UTC)

From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
>Огромная волатильность рынка
Эээ... каким образом непредсказуемые скачки цен могут помочь с модернизацией? Особенно если учесть, что в "Не-СССР" цены по сути формируем мы.

>и низкие издержки производства. А также мотивировка личного состава прямым участием. Т.е., говорит менеджер, это частично моя компания.
А это всё и у нашего концерна есть.

>Ну и да, ту же виртуалку, которая существует технически вот уже, гм, двадцать лет, ни одна из этих корпораций не может ввести до сих пор.
Может просто спроса на неё нет?

>Ну и да, Гугл, Майкрософт, Эппл и Самсунг, особенно две последние, из внеэкономических методов (в основном - патентные войны и работа с антимонопольным законодательством) не вылезают.
По ходу дела, да. Но всё-таки это же не основной метод их работы.

>Кстати, о Гугле - вот конкурентами твоего условного холдинга будут Брин и Пейдж, потому что это - визионеры.
Почему обязательно конкурентами, а не директорами?

>И наконец, ни одна из этих корпораций не является монополистом и не нуждается в постоянной защите такого положения на рынке, а потому, в отличие от монополиста, имеет куда больше возможностей на ошибку. В конечном итоге они рискуют только своими же деньгами, а не благополучием населения страны.
Отнюдь.
Право на ошибку у нас как раз больше. Т. к. запас прочности выше. Рабиновичу достаточно один раз ошибиться с угадыванием спроса, чтобы вылететь с рынка. Гуглу (условно) - раз сто подряд (чем он, кстати, бесстыдно пользуется, экспериментируя в тех отраслях, куда нормальный инвестор соваться не рискнёт). Наш же концерн-государство может себе позволить серию из тысячи ошибок того же масштаба, прежде чем наконец потонет. Причём добрую половину из этих ошибок за нас уже сделали Рабиновичи, нам нужно только стоять с блокнотиком и записывать.
Date: 2015-09-18 07:01 am (UTC)

From: [identity profile] aono.livejournal.com
>Эээ... каким образом непредсказуемые скачки цен могут помочь с модернизацией? Особенно если учесть, что в "Не-СССР" цены по сути формируем мы.
А с чего ты взял, что волатильность принципиально непредсказуема?
Но да, в СССР цены тоже по сути формируем мы, и как, помогло?

>А это всё и у нашего концерна есть.
Как уже было сказано, если ты собрался бороться с частной собственностью методом полной приватизации, то за этим есть логика, но нет ничего нового. Обычный обман неподлежащего допуску к кормушке населения.
То есть, ты определись, чего тебе надо. Тебе нужны эффективные мегакорпорации, ради которой эффективности мы забиваем на все вообще остальное, или отмена частной собственности на средства производства? Что впереди, идеология или эффективность?

>Может просто спроса на неё нет?
Это сложный вопрос. Для того, чтобы проверять наличие на нее спроса, необходимо запустить хотя бы базовый проект.

>По ходу дела, да. Но всё-таки это же не основной метод их работы.
Слушай, ну что значит основной-не основной? Это метод их работы, позволяющий скосить ряд базовых проблем, потому что экономическими путями он не решается.

>Почему обязательно конкурентами, а не директорами?
А почему Брин и Пейдж не директора Микрософта, Эппла или отдела сетевых разработок DARPA?
Потому, что это люди со своим видением, которые хотят делать работу так, как считают нужным, ту, которую считают нужным и получать за это свою собственную прибыль. Что им может предложить госконцерн?
Нет, понятно, если мы знаем, что эти люди могут, то их хорошо бы позвать. Но проблема в том, что узнаем мы, кто это такие, примерно когда они становятся директорами Гугла.

>Гуглу (условно) - раз сто подряд (чем он, кстати, бесстыдно пользуется, экспериментируя в тех отраслях, куда нормальный инвестор соваться не рискнёт).
Ну провалится инвестиция Гугла, и что? Да, в итоге Брин с Пейджем могут разориться. Это их проблемы.
Ты пойми, что благополучие одного конкретного Рабиновича никого не волнует. Проблема в том, что Рабиновичей много. Кто-то делает ошибки, кто-то не делает.
Page generated Jul. 11th, 2025 02:46 am
Powered by Dreamwidth Studios