gcugreyarea (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
gcugreyarea) wrote2014-03-12 10:37 am
gcugreyarea) wrote2014-03-12 10:37 am
Entry tags:
Космоопера против хард-сай-фая-2 - и звезда с звездою говорит...
Не даёт мне покоя эта идея.
Пока потихоньку представляю себе, как должна выглядеть "хардовая" цивилизация.
За вдохновение спасибо Лему, Строссу, Фортунатусу и Маккарти.
Итак, это раса зондов фон Неймана с полной загрузкой сознания. Межзвёздные путешествия осуществляются путём разгона зонда солазером, торможение - баззардовским парашютом.
На месте прибытия зонд размножается (принимая новые программы строительства по тому же лазерному лучу из базовой системы, который разгонял его) строит вокруг звезды сеть солазеров, далее цикл повторяется. Если найдено что-то реально интересное, в сеть по тому же лучу загружаются разумы.
Сверхчеловеческого ИИ нет, математически доказано, что он невозможен - тем не менее, модель человеческого мозга в загруженном состоянии может быть ускорена в тысячи раз.
Экстренные сообщения (в том числе и загруженные разумы) могут быть переданы мгновенно посредством квантовой телепортации - для этого солазеры ежесекундно отправляют собеседникам триллионы квантово запутанных фотонов. Но естественно, каждая пара может передать один бит только один раз, потом она разрушается.
Есть технологии манипуляции гравитацией, создания искусственных нейтронных звёзд и чёрных дыр. В развитых ("столичных") системах вместо солазеров для разгона зондов используются "гравитационные пращи" - системы сверхмассивных объектов, вращаясь вокруг которых "снаряд" набирает скорость, близкую к световой, затем вышвыривается в цель.
Структура социума может быть описана как "трансгедонизм" - миллионы переплетающихся многопользовательских игровых миров и миллиарды индивидуальных вирт-реальностей. Реальный мир считается местом суровым и неуютным. Туда ходят экстремалы - развлекаться, и хорошо оплачиваемые профессионалы - работать.
Копии сознаний всех пользователей хранятся на "суперхардах" - практически неразрушимых сферах из нейтронной материи. Валютой этого мира служат "записи" - одна "запись" даёт возможность один раз отправить своё сознание на суперхард или один раз считать с него. Соответственно, держатели суперхардов - нечто вроде банкиров (и страховщиков одновременно). Есть суперхарды "государственные" - принадлежащие администраторам онлайн-игр - и "частные".
На данный момент цивилизацией освоены три с половиной тысячи звёзд, область пространства около ста световых лет в поперечнике. Из них около ста являются столичными мирами, то есть полностью астроинжинированы, имеют свои гравитационные катапульты, и утилизируют весомую часть энергии своей звезды.
Суммарная численность цивилизации - около ста триллионов разумов примерно в десяти квадриллионах мгновенных воплощений. Из них 90 триллионов обитают в столичных мирах, и только 10 - на периферии. Есть отдельные форпосты, выдвинутые на тысячи светолет от метрополии, но они в основном автоматизированы или служат прибежищем для всяких чудаков.
Обоснуй численности населения. Будем считать, что средняя звезда излучает в космос 10^26 ватт.
Пусть столичный мир может эффективно утилизировать одну тысячную этой энергии - это 10^23 ватт.
Пусть 99 процентов уходят на мегапроекты - перестройку системы, запуск зондов фон неймана, межзвёздные коммуникации, войны. На жизнеобеспечение останется 1 процент - 10^20 ватт.
Человеческий мозг при максимальной концентрации внимания потребляет 45 ватт. Округлим до 100. Таким образом, 1 столичный мир способен поддерживать 10^18 одновременно мыслящих мозгов. В действительности он поддерживает 10^12 личностей и 10^14 мгновенных воплощений. У каждого воплощения есть один мегаватт - в десять тысяч раз больше энергии, чем оно потребляет. Он может потратить эту энергию на моделирование комфортабельной окружающей среды, или на ускорение своего мышления в десять тысяч раз, или на запуск каких-либо сложных вычислений по своему усмотрению. Если же он согласится сократить число своих копий, количество доступной энергии соответственно растёт.
Вопросы, возражения, предложения?
P. S. Благодаря коллеге![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
vasilisk_ у цивилизации есть стабильная сверхсветовая связь - через микрочервоточины, стабилизированные нейтронными пластинами Казимира. Так что передача запутанных фотонов отменяется - они просто не нужны. И со всеми зондами есть связь в реальном времени. Хотя сами зонды становятся тяжелее, но это более чем окупается.
Пока потихоньку представляю себе, как должна выглядеть "хардовая" цивилизация.
За вдохновение спасибо Лему, Строссу, Фортунатусу и Маккарти.
Итак, это раса зондов фон Неймана с полной загрузкой сознания. Межзвёздные путешествия осуществляются путём разгона зонда солазером, торможение - баззардовским парашютом.
На месте прибытия зонд размножается (принимая новые программы строительства по тому же лазерному лучу из базовой системы, который разгонял его) строит вокруг звезды сеть солазеров, далее цикл повторяется. Если найдено что-то реально интересное, в сеть по тому же лучу загружаются разумы.
Сверхчеловеческого ИИ нет, математически доказано, что он невозможен - тем не менее, модель человеческого мозга в загруженном состоянии может быть ускорена в тысячи раз.
Экстренные сообщения (в том числе и загруженные разумы) могут быть переданы мгновенно посредством квантовой телепортации - для этого солазеры ежесекундно отправляют собеседникам триллионы квантово запутанных фотонов. Но естественно, каждая пара может передать один бит только один раз, потом она разрушается.
Есть технологии манипуляции гравитацией, создания искусственных нейтронных звёзд и чёрных дыр. В развитых ("столичных") системах вместо солазеров для разгона зондов используются "гравитационные пращи" - системы сверхмассивных объектов, вращаясь вокруг которых "снаряд" набирает скорость, близкую к световой, затем вышвыривается в цель.
Структура социума может быть описана как "трансгедонизм" - миллионы переплетающихся многопользовательских игровых миров и миллиарды индивидуальных вирт-реальностей. Реальный мир считается местом суровым и неуютным. Туда ходят экстремалы - развлекаться, и хорошо оплачиваемые профессионалы - работать.
Копии сознаний всех пользователей хранятся на "суперхардах" - практически неразрушимых сферах из нейтронной материи. Валютой этого мира служат "записи" - одна "запись" даёт возможность один раз отправить своё сознание на суперхард или один раз считать с него. Соответственно, держатели суперхардов - нечто вроде банкиров (и страховщиков одновременно). Есть суперхарды "государственные" - принадлежащие администраторам онлайн-игр - и "частные".
На данный момент цивилизацией освоены три с половиной тысячи звёзд, область пространства около ста световых лет в поперечнике. Из них около ста являются столичными мирами, то есть полностью астроинжинированы, имеют свои гравитационные катапульты, и утилизируют весомую часть энергии своей звезды.
Суммарная численность цивилизации - около ста триллионов разумов примерно в десяти квадриллионах мгновенных воплощений. Из них 90 триллионов обитают в столичных мирах, и только 10 - на периферии. Есть отдельные форпосты, выдвинутые на тысячи светолет от метрополии, но они в основном автоматизированы или служат прибежищем для всяких чудаков.
Обоснуй численности населения. Будем считать, что средняя звезда излучает в космос 10^26 ватт.
Пусть столичный мир может эффективно утилизировать одну тысячную этой энергии - это 10^23 ватт.
Пусть 99 процентов уходят на мегапроекты - перестройку системы, запуск зондов фон неймана, межзвёздные коммуникации, войны. На жизнеобеспечение останется 1 процент - 10^20 ватт.
Человеческий мозг при максимальной концентрации внимания потребляет 45 ватт. Округлим до 100. Таким образом, 1 столичный мир способен поддерживать 10^18 одновременно мыслящих мозгов. В действительности он поддерживает 10^12 личностей и 10^14 мгновенных воплощений. У каждого воплощения есть один мегаватт - в десять тысяч раз больше энергии, чем оно потребляет. Он может потратить эту энергию на моделирование комфортабельной окружающей среды, или на ускорение своего мышления в десять тысяч раз, или на запуск каких-либо сложных вычислений по своему усмотрению. Если же он согласится сократить число своих копий, количество доступной энергии соответственно растёт.
Вопросы, возражения, предложения?
P. S. Благодаря коллеге
vasilisk_ у цивилизации есть стабильная сверхсветовая связь - через микрочервоточины, стабилизированные нейтронными пластинами Казимира. Так что передача запутанных фотонов отменяется - они просто не нужны. И со всеми зондами есть связь в реальном времени. Хотя сами зонды становятся тяжелее, но это более чем окупается.
no subject
У Вебера цивилизация манипулирует такими энергиями, что смешно читать о примитивных ракетах с р-лазерами.
У тебя - то же.
no subject
Какие конкретно технические решения выглядят устаревшими для данного уровня и чем их лучше заменить с учётом данного набора технологий.
Выздоравливай!
no subject
Есть перенос сознания на электронные носители и ультравирт? Все. Пизда цивилизации.
Зачем осваивать звезды, посылать зонды летящие тысячи лет? Кому оно надо - 1000 лет в отрыве от любимой линейки.Да еще и твоя аппаратная платформа устареет.
Опять же - не ясно как с размножением и есть ли оно?
В общем это мертвый машинный кибермир. Читай "Орхидеи в клетках".
Космос нужен ПАССИОНАРНОЙ цивилизации. У тебя вся пассионарность сливается в "Варкрафт 40К". К слову, сама возможность создать аппаратную платформу под чедовеческий разум - это уже существующий искинт.
Да, а как у тебя с эмоциями? Это, если что - чистая химия.
В общем как трансгуманист - трансгуманисту - это ад, как он есть. Никогда бы не захотел в таком жить.
Твоя беда в том, что ты стабильно утыкаешься лбом в эйнштейнов запрет. Почему-то "тру сайфай" у тебя сугубо релятивистский.
А это - не так.
Допусти тирьямпампацию, сохранив в остальном научность - и дело сдвинется с места.
К тому же, второй проблемой у тебя является то, что это МЕДЛЕННАЯ цивилизация. А говорить имеет смысл только о быстрой. Медленная коллапсирует в самое-себя, гедонизм и ад с израилем. И все.
no subject
Зонд летит тысячу лет беспилотный! А ты себе спокойно играешь в варик.
Уже потом, когда он долетел, размножился и выстроил уютную базку с блекджеком и шлюхами, тогда можно и портануться.
Пардон, вопрос про размножение пропустил.
Есть. Даже три способа.
1) Воплотиться в биологическое тело, выносить, родить и воспитать ребёнка по-старинке, потом вернуться в вирт с ним.
2) Зачать и вырастить ребёнка в пробирке, потом отсканировать.
3) Просто извлечь из архива чью-то более раннюю копию и подождать пару десятилетий, пока она накопит достаточно опыта, чтобы стать совсем другой личностью.
Соответствующая химия тоже эмулируется. Просто передаются дополнительные импульсы возбуждения на те нейроны, которые должны активироваться этими молекулами.
no subject
Это ловушка киберпространства. Пойми. Если можно совсем жить в киберпространстве - нахуй твои зонды не нужны.
Нет, ну может пару соседних систем освоят - чисто бэкапные ЦОД-ноды создать. И все.
no subject
Ну ещё можно, как Василиск верно отметил, взять чёрную дыру и сбрасывать в неё вещество. Тоже источник энергии. Но создание приватной ЧД может занять дольше, чем полёт к другой звезде, это процесс небыстрый. Да и для её создания и для буксировки к ней астероидов нужна опять-таки энергия. Можно, конечно, взять энергетический кредит и потом его вернуть с заработавшей энергофабрики - но если ты не в авторитете, выбивать его будешь долго.
no subject
Джей, уреж осетра. Для твоих целей и сотой доли энергии солнца много. Серьезно.
Поинтересуйся сколько мы жрем сейчас. А ведь у нас нереальное количество энергоемких отраслей. Банально дома топить для наших тушек - уже дофига.
А тут - цивилизация "мозгов в банке". При законе Мура.
Блин, да лет через сто у тебя сервер год от батарейки "крона" питатся будет!
И что за поколения? Что за глупость?
Это - киберсингулярность. Качай и читай "Орхидеи".
no subject
Учитывая всеобщее бессмертие, там будет просто чудовищная геронтократия. Это у нас босс стареет, отходит от дел и его сменяет молодой помощник. А тут - все места на верхушке заняты, и не освободятся НИКОГДА.
no subject
Наличие меча +100 на твое энергопотребление не влияет :-D
no subject
no subject
У тебя жопа в этом месте. Ни логики ни экономики.
Не нужно твоим орхидеям имущества. Вообще, физическое уходит на сотый план.
Нахуя тебе сервер, если в вирте ты можешь владеть звездными систе ами на еленными миллиардами рабов???
no subject
Благосостояние виртуального мира напрямую зависит от реального. А возможность влиять на благосостояние ближних и дальних стоила всегда дорого.
Ты можешь напечатать миллиард зелёных бумажек, но покупная способность этих бумажек зависит от двух человек - от того, который держит золотой запас и того, который держит печатный станок. Ну и частично от третьего - с винтовкой, который может эти бумажки у держателей просто отобрать.
Сервер для виртуального мира - это и золотой запас, и станок, и винтовка в одном флаконе.
no subject
Всем места хватит. Ты пойми - там у тебя не будет привычной линейки подчинения. Скорее - как сейчас есть в мммо отцы а есть нубы. Причем игры со временем надоедают.
И да - не все играют в варкрафт. Многие - в секонд лайф или симс - где иерархии просто нету.
Вот ты странный, дружище - взял модель, но даже не озаботился как следует ее в голове покрутить на социалку. А ведь это - главное!
no subject
Я не хочу что бы ты свихнулся, ты мне дорог как друг, но...
Ты вообще себе представляешь что таеое тысяча лет?
Опыт общения со стариками есть? Никогда не слыщал как некоторые на слишком длинную жизнь жалуются? :-)
Ну и да, еще раз: читать "Орхидеи". Медитировать. Выбрасывать киберересь нахуй :-D
no subject
Крыса в клетке с электродом в зоне удовольствия. Точка.
И да - у тебя там ТОЧНО есть сильный искинт. В смысле у тебя почти каждый житель - бот. Доказывать - откровенно лениво. Коротко - не вижу разницы между твоим, условно, "Джоном", который играет в вов эарендилом и девицей галадриэлью, которая непись. И которая должна отвечать тьюрингу. Засунь ее код на платформу джона - и будет тебе "живой человек".
Ну или точнее твой "Джон" - лишь эмуляция человека искинтом на мощной платформе.
Зато можно невозбрано хакнуть местную Памеллу Андерсон или Анжелину Джоли и влюбить ее в себя. Ибо все чувства у твоих роботов - ВИРТУАЛЬНЫЕ.
Переборщил с къебениматикий
no subject
no subject
no subject
Цивилизации, которая в принципе может в сферу дайсона - НАХУЙ НЕ НУЖНА СФЕРА ДАЙСОНА.
Если эйнштейнов предел можно обойти - он к моменту появления возможности строительства этой шнчги - уже тысячи лет как обойден. Если все совсем плохо - цивилизация давно погибла не дожив до сферы.
Это вечная проблема гениев-теоретиков. Они придумывают какую-то нех, в деталях, подробно...
Но совершенно не смотрят на ее практическую применимость.
Плюс - узость схем. Ты айтишник - вот и ударился в сплошное ит.
Не зажимай своей скайфай-цивилизации гипер.
Могу привести тебе пример скайфай с гипером из своей коллекции: мир "звездного халифата". В сообществе проскакивало несколько раз.
Никаких истребителей, никакой ереси. Огромные каботажники с хреновой маневренностью.
Но это - обход виртуального предела.
Ну и не перебарщивай с трансгуманистическими технологиями.
Уверяю - "в цифру" полезет крайне небольшой процент населения в реальности. В смысле - дублирование сознания.
Трансгуманизм и бессмертие будут "христианскими", т.е. " воплоти". Гарантирую.
Может быть эта плоть будет генетически улучшена до уровня жителей Полдня (у вас было 14 ранений, и как минимум 5 смертельны?! - это для вас они смертельны. А еще я жру радий и запиваю расствором цианида в царской водке, да). Может быть - насыщенна наномашинами.
Но тушки будут. И будут еще очень долго. Это банальная психология.